Bueno, pues
yo creo que estamos ya en en directo también,
así que podemos ir para ajustarnos a los
a los tiempos y al
y al programa.
Podemos ir empezando con la inauguración de estas terceras
Jornadas Internacionales de Novela Histórica
entre archivo y ficción.
Se trata esta de la de la tercera edición del del Encuentro
y, por supuesto, agradecemos.
Nobleza obliga
a dar las gracias tanto a los a los asistentes
como a todos los ponentes y participantes
que han querido sumarse a esta iniciativa y por supuesto, a la Universidad
Rey Juan Carlos, que auspiciado el el encuentro que nos ha cedido las
las instalaciones y que viene colaborando activamente
con este tipo de iniciativas,
que luego que luego iré y de comentando y
y creo que tengo que
reflexionar en primer lugar con este cartel tan,
tan estupendo que que tenemos, porque
comparándolo con los con los anteriores,
con las otras dos ediciones, pues se ve una una mano de artistas.
Así que vamos a dar las gracias también a nuestra querida Azucena,
que ha sido la la artífice de tal, de tal, estupendo
Carmen, un cartel bueno y seguimos manteniendo el
el objetivo inicial que dio lugar este a este evento,
a saber ofrecer a investigadores y público en general
una plataforma interdisciplinar en la que volver al estudio de la narrativa
histórica, romántica y sus clásicos, sin descartar nuevas aportaciones
desde las disciplinas que conforman el consabido binomio
que caracteriza a la novela histórica literatura y archivo documental.
Es decir, se trata de un encuentro que viene reuniendo desde hace,
desde hace tres ediciones, desde hace tres años, tanto a historiadores
como a filólogos como estudiosos de la de la literatura,
para volver la mirada hacia la hacia la novela histórica,
fundamentalmente de ámbito medieval,
por las dinámicas y los estudios
de los distintos grupos que organizan en el encuentro,
pero también de de otros periodos,
en otros, en otras modalidades,
porque hemos ampliado objetivos y horizontes.
Se pretende así, de alguna manera, recuperar una tradición literaria
en buena parte opacada por la posterior tradición realista,
pero que, según creemos, aún sigue estando vigente y resultando imprescindible
para comprender la eclosión de la narrativa histórica y del medievo
en nuestras letras, tanto clásicas como como contemporáneas.
No deja de ser curioso que en el siglo 19,
que fue cuando la novela histórica, según se configura como
como género moderno, Manzoni, aún a pesar de contribuir al género con
y por lo menos una de las novelas más destacadas, acabó señalando
la imposibilidad de la novela histórica en tanto que no podía ser
ni historia ni literatura y por tanto, estaba destinado a perecer.
No decía el el autor italiano que esta era su tesis.
Pretendía demostrar y creía haber demostrado que la novela histórica
es una obra en la que lo necesario resulta imposible.
Una obra en la que no se pueden conciliar dos condiciones esenciales
no se puede cumplir siquiera una, siendo inevitables
una confusión contraria a la forma,
una obra en la que deben intervenir la historia y la fábula,
sin que se pueda establecer ni indicar en qué proporción o relación
en definitiva, una obra que no se puede componer de un modo adecuado
porque su asunto es intrínsecamente contradictorio a la visión
de hecho de la del italiano caló hondo en críticos tan lúcidos como Amadeo
Alonso, que a principios del siglo 20 hizo hincapié en
la inviabilidad de la novela histórica en el conflicto.
Historia.
Poesía es donde reside su propio agotamiento.
La novela no puede aspirar al rigor de la historia
a la vez que la historia a convertirse en tema novelesco,
supone una traba para la verdadera poesía.
Sin embargo, creo que esa, esa tesis posibilista está condicionada
por el alto concepto que que tanto Manzoni como Alonso tenían de la obra literaria
y las funciones que le atribuían a la composición artística
o al estudio histórico.
En la actualidad, la novela histórica ha emprendido nuevas
sendas de contenido artístico innegable a partir del
replanteamiento de la relación entre historia y literatura.
Pero también ocupa un lugar en el mercado de entretenimiento del ocio,
quizá menos elevado, pero igual de necesario y respetable.
Soldevila durante ya advertía de que el éxito de la novela
histórica es un fenómeno cíclico, pero también necesario.
La novela histórica del género que puede salvar a la novela
al hacerla regresar a sus orígenes.
Historiales siguen, no obstante,
previniendo algunas consideraciones respecto al a la novela
histórica, al considerarla tantas veces un género menor, un género secundario,
incluso en ocasiones para el para literatura.
Recordaba, por ejemplo, esta las conocerán ustedes.
La reciente polémica rifirrafe
entre el académico Arturo Pérez Reverte
y el escritor David David Uclés
y en unas declaraciones del primero
de Pérez-Reverte, decía sobre
antes de de esas de salir arriba de esa polémica que que sostuvieron
alababa la novela la producción de de David Uclés.
Y sin embargo, en esas declaraciones no dejan de ser curiosas
o llamativas, precisamente
porque hablaba de que lo tienen ahí en la diapositiva,
de que es literatura, no es una novela histórica, es literatura.
Es decir, implícitamente está otorgándole a la novela, a la novela
histórica, una como situándola en una posición subalterna
a la de la propia, a la de la propia de la literatura, como si fueran
dos cosas
diferentes.
O como es la propia novela histórica, no pudiera ser literatura mayúscula.
Esa es una especialmente curioso, porque precisa precisamente
Pérez Reverte ha escrito novela histórica, novela sobre la historia,
novelas de una declaración histórica.
Y bueno, pues quizá cabría mayor, mayor
defensa del del género
en en un autor que tanto lo ha cultivado.
En fin,
este año, fruto de las redes de investigación nacionales
e internacionales, se ha decidido ampliar el alcance de los objetivos que hemos ido
proponiendo para la primera y la segunda edición con propuestas temáticas.
Por ejemplo, hemos querido siempre las anteriores ediciones.
También que estos encuentros sirvieran de homenaje que nos permitieran
rescatar, recuperar algunas, algunas efemérides.
Este año, por ejemplo, podrían haber servido como homenaje a Urraca
primero de Castilla, puesto que se cumple el 9.º centenario de su muerte este 2026.
Pretendemos abordar también nuevos formatos,
ampliar el corpus de estudio, que ya no se limita únicamente
al subgénero de la novela histórica, sino que también a las particulares,
a las particularidades de la narrativa y a la historiografía decimonónicas.
De la misma manera se ha contado para la organización con el color
boración de la Universidad de Santiago de Compostela de la Universidad de Rens,
en un esfuerzo de cooperación, colaboración entre internalización y.
Pues creo que merece señalarse también que este encuentro
forma parte de una serie de acciones emprendidas por distintos docentes
de la Universidad Rey Juan Carlos, que ha consolidado
a lo largo de estos últimos años el medieval ismo neo medieval
como una de las líneas de investigación pionera en nuestro país.
Una laguna creo que notable hasta el momento.
Hoy, por ejemplo, pueden ver ustedes en la pantalla que hace unos años
celebramos el 50 aniversario del famoso videojuego del famoso juego de rol.
Disculpen y Dungeons and Dragons,
famosos Dragones y Mazmorras.
Desde las narrativas transmedia,
la ludificación, los juegos de rol,
juegos de juegos de mesa, siempre en torno a ese medievo.
El mes pasado, aprovechando la.
El Día del Libro, celebramos también el encuentro, nuestro primer medievo,
orientado precisamente a esa literatura infanto juvenil
que que rescata, que imagina, que sueña el medievo.
Unas veces un un medievo rosa, otras veces un medievo barbárico.
Pero que ha tenido autores de prestigio notables,
tanto internacionales como todos ustedes conocerán que ha leído a Tolkien,
pero también a Laura Gallego y tantos otros
a la saga de producciones y tanto
narrativas como como de la pantalla,
tan conocidas como Juego, como Juego de Tronos.
También los los encuentros que vienen celebrándose desde hace años
Edad Media, Multimedia, Edad Media, Transmedia, Edad Media, Mass Media,
el último de los cuales que tienen ustedes en la pantalla,
se celebró en septiembre del 2025 en colaboración con la Universidad
de Buenos Aires y la Federal Rural de Río de Janeiro,
y que para el próximo año tenemos ya en marcha la
la 4.ª, la 4.ª edición y
también para dar continuidad, para dar visibilidad,
consideramos del todo necesario que esta línea de estudio
tuviera una plataforma académica
donde divulgar y dar a conocer los los trabajos
en algunas ocasiones o surgidos de estos encuentros.
Se trata de la revista No medieval que que tienen ustedes en la.
En la pantalla que ahora mismo está preparando su su 5.º número
debería aparecer esto en junio de este del presente año
y que tiene una convocatoria abierta para diciembre.
Monográfica que tal como tienen ustedes, la pantalla también
versa sobre el eterno retorno de un rey maleable, recepción y resignificación
del mito Arturo en la cultura contemporánea de los siglos
19 a 21 que dirige Julio San Ramón,
San Román, Cazorla, actualmente en la Universidad de
de Oviedo. Eh.
Esperamos que sea que esa plataforma siga acogiendo trabajos que.
Que tenga divulgación, que sirva para,
eh como lugar de encuentro de académicos,
de estudiosos y de
y de docentes en en general y
con ello, pues dando a conocer esta
estas iniciativas tanto de docentes de la Universidad Rey Juan Carlos como de
de los grupos afines con los que llevamos mucho,
mucho tiempo colaborando.
Aquí está a mi lado el profesor
Israel Israel San Martín, con una con Azucena, Don Fervor de Diego, Brais
Pablo Fernández, con los que nos hemos estado reuniendo
y reuniendo tanto aquí en Madrid como en la Universidad de de Santiago,
eh, Tratando de explicar, de estudiar, que es el medieval ismo, como llega,
como se recibe, como se reescribe, como se reformula la Edad Media,
tanto desde el siglo 19 hasta nuestros hasta nuestros días.
También Pilar Garrido Clemente, Jacobo Hernando Morejón,
de la Universidad de Murcia, cuyo congreso
al respecto es el decano
del. La llamada
a contribuciones para para el 6.º Congreso que organizará este año en septiembre.
En fin, son acciones que creo que ya tienen una cierta
tradición, cierta solidez, en la que somos muchos
los los implicados y en los que queremos cada vez implicar también a más,
a más docentes, a más investigadores, porque creemos que queda mucho que decir
respecto a la a la novela histórica del del siglo 19.
¿Uno piensa en los en los catálogos todavía de de Ferreras, en los grandes
eh escribidores, los grandes
cultivadores del género como Fernández Díaz
y y González, con producciones tan tan o
Ortega Ortega y Frías
producciones tan vastas todavía, eh?
Tanto que da tanto poder para analizar, ver cómo se construye ese
ese imaginario que lo distingue o que aprovecha de de la narrativa gótica.
Tendremos para el primero mañana al caer a Carlos Mata también a
a Miriam, a Miriam, lo que lo que Santos
y como María, o como ese imaginario en torno al Almería
se medievo recreado,
a veces manipulado, a veces reutilizado y varias
se transforma también en algunas en algunas cuestiones básicas
se mantiene desde el desde el 19 hasta el 20 y en y en nuestros días,
pasando desde la novela, el cómic a la a la pantalla.
Videojuegos.
Tantos formatos, tantas obras, tantos, tantos autores y tanto por por hacer.
Sirva este esta humilde jornada
como lanzadera, como como lugar de encuentro,
como espacio para para el diálogo, de manera que podamos.
Que podamos hacerlo.
Muchísimas gracias a a todos y ahora en unos minutitos
vamos a dar propiamente inicio al encuentro con la primera de las
las conferencias que tenemos, que correrá a cargo del profesor Israel San Martín.
Muchísimas gracias.
vamos a
a iniciar con
con el programa de de las de las jornadas
y lo vamos a hacer con la conferencia inaugural
a cargo del profesor Israel San Martín de la Universidad de Santiago
de Compostela, que lleva por título La historiografía medieval.
En el siglo 19, Israel
San Martín es profesor del área de Historia Medieval de la Facultad
de Geografía e Historia de la Universidad de Santiago de Compostela.
Sus líneas de investigación son la historia del milenarismo medieval.
Historiografía e historia.
Historiografía medieval.
Historia digital y libros de viajes en el medievo.
Es autor del libro Entre dos siglos Globalización y pensamiento único,
publicado por la editorial local en el año 2007 y editor de los libros,
historias, imágenes y lenguajes,
temporalidad y contextos y el debate historiográfico
sobre el fin de la historia en Francis Fukuyama ha organizado
diferentes congresos de ámbito internacional
como el Congreso Internacional Virtual de la Escatología Medieval, celebrado
en la Universidad de Santiago de Compostela en el año 2021,
así como numerosos encuentros vinculados a la temática del evento para el que
nos encontramos
reunidos aquí hoy como la jornada de trabajo
Pensar la Edad Media Contemporánea
que se celebró en la Facultad de Geografía e Historia de la Universidad
de Santiago de Compostela los días 17 y 18 de abril del año 2023.
El Coloquio Internacional La historiografía en la larga Edad Media
que también se celebró en la Facultad de Geografía e Historia de la Universidad
de Santiago del 26 al 28 de febrero de 2024
o la Jornada Internacional, que es el neo medieval ismo
organizado por el grupo de investigación YAKO y celebrada
en la Universidad de Santiago de Compostela
el día 17 de junio de 2024,
Ha pertenecido a diferentes proyectos de investigación,
entre los que cabe destacar Milenarismo Pleno medieval,
Historia y Geografía, Imagen patrocinado por la Junta de Galicia y en el
que ejerció de investigador principal recientemente el profesor
San Martín ha
coordinado también un una monografía de valor
en torno a la literatura
sobre sobre el Camino de Santiago
que ha aparecido en la revista AD Elimina
y ha sido uno, creo que es uno de los de los pilares fundamentales,
uno de los de los apoyos, también de los profesores de esta, de esta casa.
¿En esa serie de encuentros de debates, de
de diálogos en torno al
al año medieval ismo o como estudiamos cómo abordamos hoy
ese imaginario medieval sin más,
sin medievo, eh?
Literarios me medievo de la pantalla y tantos otros.
Otros medíamos Quizá no es un no, es un medievo único.
Le doy las gracias siempre por el entusiasmo mostrado en los distintos
proyectos por el magisterio que ha ejercido también con sus
con sus pupilos, con sus discípulos Yago, Azucena,
Eh, Pablo, que también han sido, eh, parte fundamental
de todos estos encuentros tanto en la
organización como las las reflexiones.
Y bueno, tengo el placer de llamarlo amigo al profesor Israel San Martín,
así que le doy la bienvenida, le doy las gracias por por estar aquí
y cuando usted considere querido Israel, puede empezar.
Muchas gracias por contar con nosotros una vez más en
en estas terceras jornadas ya
eh que empezaron
hace tres años y que la
posibilidad de hacerlas todos los años,
pues es un estímulo para seguir reflexionando
sobre la novela histórica
en el siglo 19
y todo lo que rodea a la novela histórica en el siglo 19.
¿Precisamente, como explicaba el profesor Huertas, este año, eh?
¿También hay mucho contexto que nos va a ayudar
a entender las propias novelas históricas del siglo 19, eh?
¿Cuestiones de filosofía, eh?
Cuestiones,
eh, de historiografía, cuestiones.
Por tanto, entre la historia, la literatura, la filosofía,
las ciencias políticas
en que, eh, como digo,
eh, crean, eh, un espacio
mmm, verdaderamente de confluencia entre diferentes
investigadores y diferentes disciplinas.
¿Eh? Mmm.
Me voy a centrar hoy en la historia medieval en el siglo 19 en.
Y me voy a centrar
en la historiografía medieval en el siglo 19.
Desde un punto de vista
eh de análisis de cómo hemos pensado
la historiografía medieval en el siglo 19.
De una forma general hemos pensado la historiografía
general del siglo 19 como
una historiografía donde lo medieval tiene una importante presencia
y una. Mmm
importante funcionalidad que es la de servir
de justificación para los diferentes
proyectos políticos que se están construyendo
en este siglo 19.
Por tanto, la Edad Media en el siglo 19
EH adquiere un carácter instrumental.
De alguna forma, esta idea ha sido la que EH ha eh
consensuado esta edad Media del siglo 19.
¿Si nosotros vamos a casos prácticos,
evidentemente ese consenso funciona, no?
Es decir, los diferentes materiales que podemos consultar,
pues nos dan como
resultado que la media sirvió
para estos proyectos, eh
intelectuales y políticos del siglo 19.
Bien, mmm.
Lo que
eh yo propongo, eh, hoy es precisamente reflexionar
un poco sobre eso y apuntar algunas ideas que quizá,
eh, pueden dar a
otras reflexiones paralelas a esta.
La primera es precisamente esta idea
de consenso como eh, mmm.
Hemos consensuado la historiografía del siglo 19
una forma determinada Quién la ha consensuado
y cómo se ha consensuado.
Esta máxima que he explicado prácticamente no tiene
contestación.
¿No es como si hubiera un espacio público, eh, un campo cultural
o un campo historiográfico donde nadie dice otra
cosa, eh?
La profesora Rebecca San Martín ha dejado caer
en algunas de sus trabajos.
¿Que?
¿Mmm, no solo el recurso, la Edad Media, eh?
¿Este 19 tiene una
consideración política, sino también tiene una consideración
estética, tiene una consideración
ambiental, tiene una consideración de, mmm,
compensación ante una realidad
muy difícil, no?
Eh, Quizá.
¿Por tanto, por ahí se pueden abrir algunas reflexiones
sobre esta cuestión, no?
Es decir, no solo la media se utiliza
para la construcción política de nuestras naciones,
de nuestros estados, sino que también tiene una función
estética, tiene una función ambiental, mental
y de escape de una realidad.
¿Bien, eh?
Eso supondría de alguna forma.
Corregir
supondría discutir esa idea consensual
que se ha creado sobre la Edad Media en el siglo 19.
Pero más allá de si queremos o no introducir esta idea,
eh de fractura en el consenso,
me gustaría introducir
otra cuestión que me parece importante
y de la que es responsable la novela histórica
o parte de responsabilidad que es la audiencia.
No tenemos dos conceptos. Por tanto
el concepto de consenso y el concepto de audiencia.
La historia medieval del siglo 19
está vinculada
a la audiencia, está vinculada a que se lea, está vinculada a la divulgación.
Pondremos diferentes ejemplos y esto me parece también básico
para romper esa idea consensual creada desde los centros creadores
de las élites creadoras, desde las historiográficas
consolidadas.
Además de
estas introducciones de ruptura, de consenso
y de ruptura y de aparición de la audiencia,
quiero introducir dos cuestiones más. ¿Eh?
Y que también nos llevan a reflexionar algo que el profesor Huertas
ha puesto en los títulos de sus congresos, que es Edad Media transmedia, es decir,
ahora hablamos de las narrativas transmedia
como un argumento.
Lo podemos ver en diferentes formatos.
No en YouTube o en redes sociales, en un periódico, una novela, eh, etcétera
Y eso lo llamamos, eh, materialistas media en la edad media del siglo 19.
También podríamos considerarla, por tanto, una edad transmedia, no
novelas, historias, ediciones de fuentes.
Es decir, todo
está presente ya aquí
habría que decirle a Scolari que es uno de los teóricos de
las narrativas transmedia que, eh podría
revisitar el siglo 19 para complementar de alguna forma estas reflexiones.
Por otro lado, también hoy en día,
eh se ha utilizado
sobre todo desde el año 2007 2008, el concepto de posverdad. ¿No?
Que no es igual que el concepto de la mentira.
¿La mentira, eh?
Es consciente de que hay una verdad.
Yo miento, pero sé que hay una verdad.
Puedo decir que esto es la NASA, pero sé que es la Universidad Rey Juan Carlos.
Sé que estoy diciendo una mentira.
¿A la posverdad no le interesa la verdad ni la mentira le interesa, eh?
La opinión y la emoción.
Se sustituye la verdad por la emoción.
Y eso sucede todo el tiempo en el siglo 19.
Por tanto, en esos espacios consensuales
eh decimonónicos, en esas audiencias
eh que se buscan y que forman parte del espacio público del siglo 19,
también está presente
de forma sistemática esta idea que se ha denominado
EH hoy posverdad, porque el siglo 19 es el siglo de las emociones,
es un siglo precisamente generado y construido a partir de estas ideas.
¿Qué quiero decir con esto?
Para empezar, quiero decir que
parece que estamos descubriendo el Mediterráneo
o parece que están descubriendo el Mediterráneo en este momento.
Muchos autores en base a estas reflexiones transmedia con conceptos como posverdad
y están circulando y generando, eh
constantemente
estas ideas, no con estos conceptos, sino con otros,
ya desde al menos el siglo 19.
No consideren esto como una especie de genealogía
de las ideas, sino como simplemente una visitación
de este presente del siglo 19, donde podemos
tranquilamente,
eh identificar cosas que hoy pensamos que son novedosas
y que están trabajando en esa historiografía del siglo 19.
¿Por tanto, eh, las motivaciones, eh?
¿Para estas reflexiones nos llevan a, eh,
algo que también supuestamente se está desarrollando hoy, no?
El otro día
escuchaba a uno de los
historiadores que influyen en el espacio público español que es José Javier
Esparza, hablar de la querella de los historiadores.
Esa querella de los historiadores
es la lucha entre los historiadores profesionales y los historiadores,
que no son profesionales, que no están en la universidad. ¿No?
Esa querella.
¿De la profesionalización de la historia
y los no profesionales de la historia también
la vamos a encontrar en el siglo 19, pero con una
característica esencial
en España
que los historiadores españoles tardaron mucho
en construir, eh?
Su propia historia profesional.
Y cuando lo hicieron lo hicieron desde el derecho,
fundamentalmente los historiadores, grandes historiadores
de este momento son básicamente historiadores del derecho.
Hay un caso especial
como Rafael Altamira, etcétera pero eso creo que es importante
porque nos permite ver que muchos de los novelistas históricos
son y ejercen como historiadores y
ellos lo consideran así.
¿Después también, eh?
Para mí lo importante, eh teóricamente en esta reflexión,
es la reflexión sobre el espacio público o la esfera pública, que
es el espacio público o la esfera pública, pues es el lugar
que se crea a partir
de los estados liberales, donde
bueno, en este caso
a partir de los estados liberales, donde circulan diferentes ideas,
ideas intelectuales, ideas de políticos, ideas de historiadores,
ideas desde el poder, ideas,
demandas desde las audiencias, etcétera.
Ese espacio público que con el tiempo, después creó
la opinión pública, es un concepto que deriva
o que ha explicado el recientemente fallecido Jürgen Habermas.
Y como les decía antes, para mí es importante en esta historia
grafía del siglo 19 el nacimiento de la audiencia.
Es decir,
cuando nosotros estudiamos la historia,
sea ahora o sea cuando sea, nos da igual la audiencia
y no tiene porque no tenemos porque prestarle atención.
Pero aquí muchas de las de los ejemplos que vamos a ver en el siglo 19 están
a partir de la audiencia y eso tenemos que incorporarlo
a el estudio del siglo 19.
¿Bueno,
lo que voy a decir viene con este esquema, eh?
Voy a empezar con una serie de consideraciones previas,
eh, más reflexivas
en el sentido de como he empezado.
Después voy a poner cuatro cuatro ejemplos
de la historiografía del siglo 19 a partir de la Edad Media.
El año 1000,
la colonización historiográfica,
la novela histórica y los juicios de animales
son cuatro ejemplos que derivan no de
una de un posicionamiento de visita,
sino de un posicionamiento de trabajo, de práctica.
Por tanto, la reflexión que voy a hacer es una reflexión teórico práctica.
Emana de la práctica, no emana de pedaleo
teóricos inservibles y sin ningún
tipo de vínculo con el.
La práctica investigadora.
¿Bien, eh?
¿Quizá por empezar, por estas consideraciones previas, eh?
¿Cómo hemos construido la historiografía del 19?
No tenemos a Agotes, tenemos a Moreno
Alonso, eh, para España, para Europa.
Es decir, estos son los grandes libros en los que transitamos
los que nos hemos interesado de alguna forma
en la propia historiografía del siglo 19
y cómo a partir de muchos de estos textos y otros muchos,
pues se crean, eh, esos consensos, esos consensos en la historiografía,
etcétera, Porque vamos a ver, el consenso en la historiografía del siglo 19
es básicamente uno que sucede en la historiografía del siglo 19.
Se empieza
a trabajar con documentos y ese trabajo
como documento con los documentos se convierte
en que la historia pasa a ser una ciencia.
Ese es el consenso.
De acuerdo.
¿Qué sucede?
Que podemos matizar mucho ese consenso
y lo podemos matizar a partir de estos cuatro ejemplos.
¿Por ejemplo, que no tienen nada que ver, eh?
En muchos casos con, con, con,
con la historia profesional, etcétera.
Si vemos por ejemplo, a Larra o cualquier novelista del siglo 19,
veremos que él piensa que está trabajando de forma
seria con fuentes
como si fueran historiadores.
Bueno,
el espacio público no es la idea de Habermas.
Esto ya lo hemos anunciado.
La importancia del espacio público, la inclusión de la historiografía del
siglo 19 en un espacio público en el espacio público que le pertenece.
El espacio público, pues tiene el campo cultural, campo historiográfico.
¿Pero nos quedamos en todo el espacio público
porque el espacio público va a ser fundamental para explicar ese nacimiento
de la audiencia y cómo,
eh, ese espacio público,
eh, hace pensar
el siglo 19 de una forma consensual, no?
La forma consensual historiográfica, se le ha dicho
la historia del siglo 19 como algo totalmente
vinculado a la utilización de documentos y
para convertir a la historia en una ciencia.
Ese es el consenso,
el consenso.
La idea de consenso de Habermas
tiene una limitación importante,
que es que no contempla la oposición, porque Habermas dice con el diálogo,
con la confrontación de pareceres, se llega a los a los consensos.
Pero quien hace los consensos, quien establece
que es lo que tiene que ser la historia del siglo 19,
las élites, las élites historiográficas,
las élites educativas, el poder, etcétera Por eso hay algunos autores que hablan
de un espacio público o posicional, es decir, un espacio público
donde
eh se interviene sin la necesidad de consensos,
donde pueden existir diferentes formas de eh
entender mmm
esa historiografía del siglo 19.
En el momento actual estamos ante un espacio
público tremendamente composicional,
no de ruptura de no diálogo, etcétera.
Y eso también es importante reconocerlo, porque también tiene,
eh, mmm, una dimensión epistémica
en lo que está pasando.
Las élites es.
¿Como se auto reproducen las élites, Cómo se crean
esas élites historiográficas de diferentes autores?
¿Los consensos, etcétera?
También es importante una cuestión
que la historia
ha consensuado como algo que queda fuera,
que es la ficción. ¿No?
Y aquí entra la novela histórica.
¿La novela histórica es ficción, es en realidad
es una negociación entre ambas, no?
Decía Antonio ahora en la presentación, esa respuesta
de un novelista histórico que renuncia a la novela histórica.
Para
posicionarse bien la ficción tenemos que integrarla.
Y muchas veces la ficción dice más cosas sobre la realidad
y más reales que la propia, el propio estudio de las fuentes
históricas, etcétera, que muchas veces está muy larvado
y muy mediatizado.
Es el caso de lo que nos ha explicado Hayden White. ¿No?
También el lugar desde el que hablamos, claro.
¿Cuál es la historiografía cuando hablamos del siglo 19?
Cuál es la historia fía francesa, la historia española, la historia gallega.
¿Cuál?
¿Y si hablamos de cuál?
¿Cuáles son las características o cuál es la situación respecto?
Es decir, tenemos que explicar
que España en el siglo 19 es una periferia
ya historiográfica,
es un lugar autárquico, etcétera Pero vemos un caso de cómo funciona esto.
¿El medieval
ismo, eh, el medieval ismo, eh?
Es el estudio de lo medieval fuera de la Edad Media en el siglo 19.
Tenemos medieval ismo algunos autores han introducido,
como es el el profesor Huertas, esa idea de Edad media contemporánea
que podemos aplicar tranquilamente a este momento y otra gente, otros jóvenes,
por ejemplo.
¿Es el caso de la investigadora Azucena Don Carbó, que
está acuñando
el concepto de edad media decimonónica, no?
¿Es decir, eh, esto es un campo eh
emergente, como decía Antonio antes, un campo que eh
algunos mmm, podían
denominar de innovador en España, eh?
¿Y no podemos obviar todo esto, no?
Como hay ya herramientas para estudiar esta Edad Media
del siglo 19. Bueno, vamos con los ejemplos.
¿Eh? El siglo 19
hizo revisitar, hizo actualizar muchas,
muchos temas.
Ideológicamente, eh,
políticamente, mmm, literariamente,
con muchos matices.
Históricamente. ¿Por qué no?
Uno de ellos es el año 1000.
Hay un año mil acontecido en el siglo 11
o no acontecido en el siglo 11, Los terrores del año mil.
Me refiero al la presencia del fin del mundo
en el propio siglo 11 y cómo eso
se utilizó de forma.
Política
de forma historiográfica en el siglo 19.
¡Francés eh, eh!
Y se estableció un debate
que eh
sigue hasta el día de hoy
y es si los terrores del año mil existieron
o si los terrores del año mil no existieron.
¿Diferentes autores aquí tienen a Michel de jinete,
etcétera eh?
Amplificar la idea de que esos terrores sí eh acontecieron.
Bueno, aquí hay un ejemplo.
No, no vale la pena.
Pero también hubo otros
que negaron esos terrores.
¿No? ¿Y Rey
Rosie Plain?
Sí. Diferentes historiadores que empezaron ya a negar
la existencia de esos terrores en el año 1000.
Incluso muchos hablaron de que los terrores del año mil
fueron estimulados por la iglesia para quedarse con muchas propiedades.
Es cierto que el siglo 11 francés está lleno de mitos,
está lleno de utilizaciones, está lleno de falsas ideas.
Por ejemplo, otra idea, eh muy controversial es la de la paz de Dios.
¿No? ¿Que? Que paz.
¿No? Si se la paz o guerra.
Bueno, eh.
Diferentes.
Textos que hablan de de los
los defensores, el año 1000, etcétera.
También tenemos en el año 1000.
Una cuestión eh
importante, que es la
edición
de los textos del año mil.
Por ejemplo, aquí tenemos, eh
una edición de El Cronista,
uno de los cronistas esenciales de este año, 1001
es Glauber y otros, además de chamanes que también lo podríamos haber traído.
¿Pero fundamentalmente Glauber, eh?
Y esta edición del siglo 19, que va a ser importante
porque va a ser la fuente, la fuente de consulta
de muchas de las novelas, de muchos de los.
Eh autores que van a utilizar este año mil.
Es, por tanto, fíjense,
una cuestión de, eh, eh,
editar fuentes y una cuestión de reflexionar
sobre lo que pasa defendiendo el año 1000 o no defendiendo el año 1000.
Los defensores del año mil.
¿Poco les interesa,
eh los datos, poco les interesa las pruebas,
Se interesa
más por sus emociones, por sus opiniones, verdad? No.
¿Es decir, sería
en el mismo sentido no?
Hay un texto,
eh, muy interesante sobre el año 1000.
¿Eh, que es?
Es de Jules Ray, que se convierte en Julio Rey
en España.
Este texto, eh, está en francés
originalmente y se traduce en la propia Francia
en castellano
y se publica en España.
Este texto sobre el año 1000 está vinculado a una colección.
¿Aquí tienen los dos, eh?
Julio Reis.
¿Se puede ver, eh?
¿El libro es el mismo,
eh? Está vinculado a la Biblioteca de las Maravillas.
La Biblioteca de las Maravillas también es una de las múltiples bibliotecas
o, Eh, eh,
empresas editoriales que surgen en el siglo 19 de divulgación.
¿Existe divulgación?
¿Muchas de estas obras tuvieron mucha circulación
porque existe divulgación, porque existe audiencia
y esa audiencia va a demandar la biblioteca,
eh? De las Maravillas tuvo 200 y pico obras y se prolongó
desde el siglo 19
hasta los años 30 del siglo 20.
¿Eh El impulsor es se hartó?
¿No? ¿Ese es el que con jazzed
el el Luis fase del
promotor de la editorial, Eh?
¿Van a ser los que pongan en marcha esta biblioteca que quería divulgar
diferentes cuestiones maravillosas, eh?
¿Que existían cuestiones astrológicas, etcétera no?
Y esto
es, eh, un punto de fricción
con ese consenso que se nos quiere.
¿Tratar de construir
sobre el siglo 19, no?
¿El que la única preocupación es una preocupación,
eh, de las pruebas de los documentos, etcétera No?
Hay una preocupación de divulgación de lo maravilloso,
de lo mágico, etcétera.
Tuvo mucho éxito este Sharpton
era un hombre que estuvo en diferentes proyectos editoriales.
Eh Bueno, vale la pena mucho estudiar esta Biblioteca
de las Maravillas.
El libro que en el que nos vamos a detener
es este libro de un fraile que es un intelectual.
¿Un académico de la de College Hart estuvo en la escuela de Altos Estudios, eh,
Hizo su carrera como un gran eh,
investigador de diferentes temas, etcétera Eh, fíjense,
la colección que es azul en Francia
es roja en España, eh?
Daniel Cerezo lanzó su propia biblioteca de las maravillas
Aquí en esta edad es mil 885.886, la tercera República Francesa y.
Alfonso
13, el.
La. La fricción política en los dos lugares
es importante, eh.
Y tenemos.
Quién es el rey español que es no es otro que es Cecilio Navarro, que como digo,
esta biblioteca de las maravillas se tradujo muchas veces en Francia
porque había muchos exiliados españoles que hacían las traducciones y después
a partir de ahí se divulgaba a otros lugares
de España donde se creó esta biblioteca, también América Latina y en Italia,
con lo cual podemos estar hablando de que existe un centro emisor
y unas periferias receptoras en diferentes lugares,
porque, por ejemplo, ¿interesaban España, eh?
Esta idea del siglo del año mil,
cuando era una cuestión únicamente francesa,
no lo sabemos, pero sí que es cierto que hay diferentes.
¿Por ejemplo, Ortega hizo un trabajo,
su tesis sobre el milenarismo, eh?
¿Hay otros autores catalanes
que eh reflejaron muchas de las ideas de Glauber
y del año mil en la propia historiografía española del 19, EH?
Es decir, eh, bueno, pues que un tema que no es español
necesariamente, pues interesó ya en este siglo 19.
Lo que hemos certificar
como la colonización geográfica, año mil, colonización historiográfica.
¿Bueno, aquí está Cecilio Navarro quien es, etcétera Yo creo que no tiene mayor
importancia y estos son
los diferentes, los contextos de producción,
de recepción, nacimiento de la audiencia, en definitiva, no?
¿Una audiencia periférica de una cuestión central no?
¿Aquí son cuestiones
también que sí que podemos ya ir viendo, no?
Que el francés como un idioma de conocimiento
y el español como un idioma de traducción.
¿En este momento
la colonización historiográfica bien, eh?
¿El tercer ejemplo es la novela histórica, no?
¿Me he centrado una una obra que he estudiado un poco,
que es el eh, El doncel de don Enrique, el doliente, eh?
Bueno, pues aquí toda la cuestión del romanticismo,
la prensa, novela, liberalismo, pero como también existe,
mmm en esta novela histórica del 19, eh, grandes autores.
Es el caso.
¿De Larra no?
¿Y aquí quiero
detenerme una cuestión también que me parece importante, eh?
Hay muchos autores de novela histórica en el siglo 19 que no son considerados.
No es el caso de Larra.
No es el inventor del del nuevo periodismo de una forma de escribir diferente, como
podemos entender a Umbral sin entender, sin recurrir a Larra, por ejemplo.
¿Y todo esto que se ha denominado después el nuevo periodismo español,
el columnismo, la relación especial de
El columnismo español y la prensa con el pensamiento Eh?
Mmm.
Pero quiero hacer una reivindicación de esos autores
que no son Larra y que no son conocidos y que son autores que en definitiva,
eh, son autores en busca de una audiencia o una audiencia.
Muchas de las novelas estaban publicadas por trozos en la prensa, etcétera
Es decir, existen muchos novelistas que no son ni políticos,
ni ni ni personas importantes, pero que existen.
Y eso también ha llevado a menospreciar mucho
la novela histórica desde un punto de vista narrativo, etcétera.
¿Recientemente,
el profesor Antonio Huertas
me ha mandado dos novelas sobre el Camino de Santiago
eh recientes escritas por dos autores
en busca de autoría,
en busca de reconocimiento, en busca de audiencia con obras autoeditados, etcétera
Me parece que eso también tiene que entrar dentro del estudio de los temas,
es decir, los autores denostados, los autores despreciados, los autores
que supuestamente tienen una mala idea,
eh? Hay una mala idea consensual sobre ellos.
Bien, este es el caso.
No es el caso.
¿Por supuesto, de Larra, donde vemos que están, eh?
Hay temas centrales en la historiografía de hoy.
Por ejemplo, la cuestión de la reconquista que para nosotros hoy es central
para muchos historiadores, estaba ya en el siglo 19 sin ningún problema,
como muchas otras cosas,
y que sigan viendo a lo largo de la jornada.
¿Por último, los juicios animales,
los juicios animales, es algo que entra dentro de
entre lo real y lo maravilloso, no?
Donde además hay una cuestión importante que es el desplazamiento
del sujeto de lo que se narra. ¿No?
Eh, El no no no es necesariamente humanos, sino que son todo tipo de animales.
¿Ahí tenemos algunos, eh?
Hay diferentes.
¿Menciones
El siglo 19 es cuando este tema eh cuaja, no?
¿Con visitas, alguna documentación, etcétera
Pero entra dentro también, eh, eh?
El consenso historiográfico nos dice no se busca la verdad, etcétera
No se busca
la verdad, se busca la emoción, se busca el impacto, se busca la audiencia.
No es un tema muy efectista.
Bueno, un cerdo
ahorcado, tres cerdos torturados, un cerdo quemado.
Bueno, el cerdo convivía mucho con con las personas en la Edad Media.
Pero bueno, eh, las plagas de langostas.
En fin,
eh, este, eh, Evans es quizá el autor.
Eh, Central. ¿Eh?
En todo eso, un juicio de un gallo.
¿En fin, eh, aquí hay algunos de los autores,
Pero como digo, fundamentalmente este libro de Evans,
eh, es el fundamental,
eh? Con
tiene ese apéndice, eh, documental donde él habla
de los lugares a los que recurre para probar estos juicios.
¿Muchos son
lugares o documentos extraños, etcétera No?
¿Pero lo cierto es que es un tema que circula
y que sigue siendo una imagen, eh?
Etcétera. Bien, no vamos a meternos
en las cuestiones.
En definitiva.
¿Para terminar, eh?
¿La historia del siglo 19, eh?
¿La podemos entender de otra forma
y no necesariamente desde el consenso, eh,
que nos hacen, eh?
¿O que han construido los historiadores, al menos que
este es el ámbito en el que vivo yo,
en el sentido de que es un
una época mmm, vinculada
únicamente a lo documental y a la historia
como ciencia, no?
¿Tenemos que considerar que hay una historia
conectada con la sociedad, eh?
Tenemos que considerar que la posverdad es transversal
a las diferentes formas de hacer historia, sean académicas o no, posverdad
o la emoción, la opinión, el efectismo, etcétera
Y donde son tan importantes los historiadores no
profesionales, novelistas, los que quieran, como los profesionales.
Y eso nos lleva
a romper ese
de consenso y nos lleva también a entender mejor la historiografía actual.
La filosofía actual, como he dicho antes, José Javier Esparza El otro día
hablaba de la querella de los historiadores. ¿No?
Es un hombre inteligente y sabe situar los problemas.
La audiencia
que consume más novelas históricas,
los libros de Esparza, Roca, Barea
o los libros académicos.
¿De qué lado está la audiencia?
¿De qué lado está?
Las audiencias de los medios de comunicación que
recogen las
discusiones y debates de los historiadores.
Ayer, por ejemplo, el periodista digital, eh,
Un auténtico.
¿Impresentable como es Fernando Paz
con el falangista Eduardo García Serrano,
estaban hablando de cuestiones de la guerra, eh?
¿Etcétera No?
Eso tiene audiencia y la audiencia lo sigue.
Eh, eh,
Digo impresentable en Fernando Paz porque saben que tontea con la cuestión
del negacionismo del Holocausto, etcétera Y para mí
eso es una línea roja que lo hace un impresentable.
Pero tiene audiencia.
Hay dos bloques.
Hoy en día no existe ese consenso necesariamente,
o si existe un consenso que nos quieren hacer explicar
desde ambos lugares, desde los amateurs y desde los profesionales.
Y eso también lo podemos trasladar tranquilamente al siglo 19,
Bueno, muchísimas gracias Israel por
por tu, por tu conferencia.
¿Creo que son aspectos,
eh, muy amplios aspectos sobre
los que se podrían abrir múltiples,
disculpen múltiples
debates y también gracias por ajustarse al
al tiempo propuesto, eh?
¿Si alguien tiene alguna pregunta, tanto desde la sala como
desde los participantes también que están que están siguiéndonos desde Teams, eh?
¿Ahora sería el el momento para trasladarse
al profesor Martín, Bueno, eh, yo tengo una
pregunta o sería reflexiono
o pero cuando comentabas al respecto
de esa de esa audiencia,
eh, habría que habría que estudiar o habría que analizar no solo la
eh, la audiencia, no solo el formato, porque algo que tiene la novela,
la novela histórica, específicamente la la contemporánea, es que eh
los cuenta una de las más, las más conocidas
y de las más populares, porque en España ya han han tenido en algunos.
En algunos sitios la novela es es muy muy conservadora
y muchas veces es novela de la novela del historiador.
Historiadores que publican eh
novela histórica por una por una parte,
que publican eh ensayo histórico y que realizan la misma
una una investigación al respecto de un periodo histórico.
Por una parte sacan la la novela, por otra parte,
sacan el el ensayo e incluso
autores de forma de deformación histórica.
Estoy pensando, por ejemplo en
en Eslava Galán, que es que es doctor en historia medieval.
De hecho creo.
Si, si no recuerdo mal, la tesis al respecto de Poli ética
y o Calvo Poyato, que también es y que publican o que tienen,
sería
reconocible dos dos líneas en su producción.
¿Por una parte, la que publican con su nombre
el autor Calvo Poyato, el autor Eslava Galán,
que sería una novela, una novela histórica, pues intenta ser fidedigna, eh?
Basarse en una documentación más o menos exhaustiva,
en una bibliografía reconocida, fiel al al dato,
pero luego también un eslava galán que es Nicolás Wilcox
y un calvo Poyato que es Peter Harris y
y que publican en busca de otra audiencia.
¿Y en este caso creo que es una audiencia mayoritaria y una novela de best seller,
una novela de templarios, griales, cátaros,
linajes sagrados, etcétera, etcétera
Es decir, esa audiencia, eh?
O la búsqueda de de
de una masa también de de lectores
que que prefieren pues los misterios en torno a la historia, a la historia,
hace que los propios autores de formación
o formación eh histórica
se dupliquen en en dos líneas. Mmm.
No sé si no es una pregunta,
una observación, pero creo que es interesante esa reflexión en torno
a qué audiencia se busca, quién la busca cuando es el historiador, es la busca.
¿Si el historiador eh, es cuando es literato, eh?
Porque son muchos los los medievalistas, por ejemplo, que publican novela,
novela histórica.
Cómo actúan, etcétera.
Sí. ¿Eh, Además, eh,
hablando de, por ejemplo, de de esto en el siglo 19, no?
Eh. López Soler no.
Ese hombre, además, tiene diferentes seudónimos también. ¿No?
¿Eh? ¿Y tiene audiencia, eh?
¿Busca una audiencia también, eh?
¿En comparación a En relación a lo que dices de los autores contemporáneos, eh?
¿Esa es una cuestión importante, no?
¿Siendo además, eh una, eh, un respeto, no?
Por ejemplo, a mí todos esos autores que has dicho
mmm me me me producen respeto, no es la palabra.
¿O sea, son personas que tienen un amplio conocimiento, no?
Igual que Esparza, por ejemplo.
No así el caso de De Paz.
¿Insisto, por una cuestión eh tal no?
Pero claro, efectivamente, eh
utilizan unos mismos
materiales para diferentes cosas, pero ahí que funciona tanto.
Hay un aspecto que que nunca analizamos tampoco que
que tú sí que es la cuestión comercial. ¿No?
Aquí hay una cuestión comercial.
Mmm. Muchos de estos textos, etcétera,
tienen en el comercio
como como última.
Como, como importancia fundamental. ¿No?
Y eso también a mí me parece, mmm, importante
para analizar este tipo de obras.
¿Claro, no es lo mismo que tú hagas una obra en busca de una audiencia,
una obra que vas a vender, que hagas una monografía,
etcétera Un ensayo, eh?
De todas formas, por ejemplo, Eslava Galán haga ensayo.
¿La novela es un hombre que tiene una gran
dimensión, no?
Eh de audiencia.
Se convertirá esto en algo que.
¿Sea más habitual?
No lo sabemos.
Es necesario que haya una divulgación que.
Que Que haya una conexión de
los académicos con la sociedad.
¿Eh? Y esa conexión es posible sin la intermediación
del capitalismo, sin la venta, sin el comercio.
Eso es importante.
Pero también lo encontramos en el siglo 19.
¿No todo es todas estas obras, todo esto que estamos hablando,
eh, Cómo no lo vamos a entender?
¿La colección esta de la que hemos hablado la
la Biblioteca de las Maravillas, eh?
¿Los números de ventas son tremendamente significativos, no?
Eh, con un precio, eh, muy contenido. ¿Eh?
¿Se dibujaban cosas, eh?
Interesaban.
¿Qué quiere decir eso?
Que hay una audiencia, que hay un.
Un interés que hay, eh,
alguien que quiere, eh, leer esto.
Otra cuestión es por qué, por ejemplo, en el siglo 19.
¿Nos interesa traducir
un texto como este o como otros de esa biblioteca de las Maravillas?
¿Cómo estamos creando las audiencias?
¿Por qué hay estos intereses?
Hay otra audiencia que se crea en la novela histórica, que es
pues, a partir de la prensa, a partir de
de gente y élites ilustradas.
¿No sé, es también una reflexión, pero yo creo
que, en definitiva, a dónde nos lleva todo esto?
A la necesidad de incluir a la audiencia
como parte.
¿De la investigación no?
Ah, precisamente el profesor
Carlos Carlos Mata, que te da y te felicita por la por la ponencia.
Lo estaba.
Lo estaba comentando justo antes de que tú lo lo lo expresaras.
No decía que.
Que en el caso del éxito de las novelas históricas actuales, buenas, malas
o peores, es fundamental el factor marketing,
la promoción editorial, la mercadotecnia es,
eh, elementos de peso que están, que están ahí
a la hora de de acercar, de divulgar y y de generar también.
Y es curioso porque generan, eh mmm para la otra parte del debate
no generan estados de de opinión
al respecto de de mitos, de leyendas,
de de los nacionalismos también en muchos, en muchos casos.
Pero bueno con con tu permiso lo vamos a dejar aquí,
porque tenemos que ahora nuestra pequeña pasita, que si no nos
no demoraremos y continuamos en
en 15, 15, 20 minutitos
con la mesa de de comunicaciones número uno.
Muchísimas gracias a la gente que nos está siguiendo tanto por streaming
como el resto de ponentes que están
que están online y en son 15 minutitos.
Volvemos a verles a todos. Muchísimas gracias.